黄山儿童文学漫谈
小鱼儿：你觉得儿童文学阅读审美方面的水平如何？
黄山：普遍平庸。
小鱼儿：为什么会普遍平庸呢？人们都失去判断力了吗？
黄山：人们没有失去判断力了。但是，人们的判断力普遍来自外界，而不是自身的思考和观察。
小鱼儿：为什么人们的判断力普遍来自外界，而不是自身的思考和观察呢？
黄山：不知道从何时起，人们判断一件事物，包括阅读审美的思维方式，主要来自两个方面。一个是来自群体的判断，也就是人们常说的从众心理。一个是来自权威或代表权威和影响力的媒体的判断。
小鱼儿：举个例子？
黄山：比如，你要问某个人哪个儿童文学作家的作品好，审美价值高，他会说谁谁谁的作品好，哪部哪部作品好。你再问他读过那个儿童文学作家的作品没有，特别是读过他说的那部好作品了没有，他会理直气壮地说，人家都说那个儿童文学作家的作品好啊！人家都说那部作品好啊！原来，他没有读过那个儿童文学作家的任何一部作品。
小鱼儿：是的，这样的现象确实存在。
黄山：你如果对那个人表示，你不相信那个儿童文学作家的作品好，那个人会很生气地说，那个儿童文学作家或作品都上了某某报纸了。报上说，那是好作品。
小鱼儿：这样的现象意味着什么呢？
黄山：这样的现象意味着，人们判断一个儿童文学作家的作品好坏，主要来自群体的判断和受到媒体的影响，这是人们普遍的儿童文学阅读审美的思维方式。
小鱼儿：这样的儿童文学阅读审美的思维方式会导致什么后果？
黄山：这样的儿童文学阅读审美的思维方式会导致人们的判断力普遍来自外界，而不是自身的思考和观察。
小鱼儿：如果人们的判断力普遍来自外界，而不是自身的思考和观察，又会导致什么后果？
黄山：就会导致人们在儿童文学阅读审美方面的水平普遍平庸。
小鱼儿：那在儿童文学阅读审美方面，总会有一些人，他们的判断力不仅仅是来自外界，而是主要来自自身的思考和观察吧？
黄山：是的，总会有一些人，善于自己思考和观察，最后做出儿童文学阅读审美判断。但是，这类人，往往是极少数，而且常常会被大多数儿童文学阅读审美者们看做是“异类”。
小鱼儿：善于自己思考和观察，最后做出儿童文学阅读审美判断的人，为什么常常会被大多数儿童文学阅读审美者们看做是“异类”？
黄山：他们会觉得，既然大家都认为哪些作品好还是不好，既然媒体都说哪些作品好还是不好，你还有什么可质疑的呢？你难道比大家和媒体都高明吗？大家和媒体的儿童文学阅读审美能力会有问题吗？大家和媒体的儿童文学阅读审美能力难道不比你某个人自己的儿童文学阅读审美判断力更正确、更高明吗？于是，得出毋庸置疑的结论，你们这些极少数“异类”的儿童文学阅读审美判断力肯定是错误的，水平是低下的，视角是片面的，观点是偏激的，总之是不可取的谬论。
小鱼儿：明白了。原来是这样。黄老师，不得不佩服你这么清晰的理论分析能力！
黄山：别吹嘘吹捧，一吹嘘吹捧，保准一枚气球就会漏气。我说的也不一定对。现实生活有时比理论复杂，比逻辑还有另一套逻辑。我说过，我只是一只微不足道的蚂蚁。是蚂蚁，就要知道自己的渺小。我其实蛮无知的，对这个世界知之甚少。信马由缰地谈谈儿童文学，惹人笑了。
小鱼儿：有的儿童文学作者写的作品其实很好，为什么出版却难于一些“著名儿童文学作家”明显的垃圾作品？
黄山：这有什么想不通的呢？事物往往就是那样的。不要太着急上火，只要是好作品，最终总会由着落的。一时没有着落，也是常事。
小鱼儿：这正常吗？
黄山：也“正常”，也不正常。“正常”是相对的。不正常是绝对的。
小鱼儿：“正常”是相对的？
黄山：因为现实有现实的逻辑。现实的筛子常常就是逆淘汰的，有时碰不巧，越是有价值的东西，越会被淘汰被埋没，越是垃圾就越是被选上，越是金光闪闪，这其中，有错综复杂的原因。从这个角度来看，比较好的作品难出版，难获奖，垃圾作品横行霸道，频获大奖，是“正常”现象。当然，这种“正常”，其实是绝对不正常的。
小鱼儿：这种现象普遍吗？
黄山：这种现象很普遍，古今中外都存在。而且，不是短期内能够根治的。
小鱼儿：能否举个例子？
黄山：戈尔丁的儿童小说《蝇王》当初被21家出版社退稿、拒绝出版，阿来的长篇小说《尘埃落定》当初也被好多家出版社退稿、拒绝出版。但是，《蝇王》获得了诺贝尔文学奖，《尘埃落定》获得了茅盾文学奖。
小鱼儿：这些都很励志呀！
黄山：这样的事例真的多得不胜枚举。所以，你也不要太在意出版难。其实，作品被退稿、被拒绝出版，是正常现象，是“日常节奏”，是普遍现象，谁都可能遭遇被退稿、被拒绝出版。
小鱼儿：对！不要轻言放弃！
黄山：没有人会因此放弃写作吧？放弃也是你没有出息。你的作品比《蝇王》和《尘埃落定》如何？它们都曾经被退稿、被拒绝出版，你的作品被退稿、被拒绝出版，就委屈得不行了吗？就要怨声载道、怨天尤人、一蹶不振吗？
小鱼儿：对呀，要振作起来。
黄山：人们不是常说嘛，道路是曲折的，前途是光明的。道理很简单。世上哪有什么事情都一帆风顺的呢？如果一个作者那么容易披荆斩棘，所向披靡，成为一名优秀作家，那人人都去争当优秀作家了。实际上，在成为一名优秀作家的道路上，遇到坎坷、挫折是不可避免的。
小鱼儿：对，人的机遇是各不相同的，都不是一帆风顺的。
黄山：至于说，那些“著名儿童文学作家”明显的垃圾作品横行霸道，频获大奖，那不是你的错。那是那些制造垃圾产品、吹捧垃圾产品、推销垃圾产品的人们犯的错。物欲横流，鱼目混珠，泥沙俱下，有时是不以你的意志为转移的。
小鱼儿：首先要做好自己，对吧？
黄山：对。你只要坚持好好写你的东西，真正做到百折不挠，西方不亮东方亮，好作品总会有着落的。前方，依然风光无限。
小鱼儿：有的儿童文学作者写的好作品拿去投稿，被一家出版社退稿了，又拿去投第二家出版社，还是被退稿了，怎么办？
黄山：戈尔丁的儿童小说《蝇王》当初被21家出版社退稿，结果当他投到第22家出版社的时候，他的作品被接纳了。如果你坚信你的作品确实好，好得不得了，那么，你可以学习学习《蝇王》的作者呀。如果是你作品的问题，你认为它好，而它实际的质量并不那么好，那就是你自己的问题了。不过，通常很多作者都觉得自己的作品很好很好，其实，有时只是自己的错觉，也许真的还没有达到发表水平，也是有可能的。
（.9.10访谈，.9.10整理）
（小鱼儿整理）
